Идеи

Идея - переделка струйного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите.

1 | Стр. 75 | 315

acoWa: acoWa
14 декабря, 13:38
Wladimir_TS: а компания Xerox сделала струйник, печатающий расплавленным парафином !!!!
Угу, сделала и отчень давно.
Стоит сие "чудо" жудко дорого.

29 тысяч в розницу - многоватоссс, но ведь можно найти убитый - головку промыть в бекнзине с применением ультрозвука, а более ничего и не нужно особо. Электроника не пойдет - ее слишком сильно обманывать надо, судя по описанию ТО там слишком ного датчиков и если какой не стработает принтер встает в "позу".


И еще разогревается долго и при этом сливает уйму чернил.

"Фирменные" чернила они определенного цвета и т.д.(И вообще компании Xerox надо на чем-то наживаться). Нам пойдет обычный парафин, только процеженный (в расплавленном состоянии) тщательно от твердых примесей. А что прозрачный - да пофигу.


Производитель рекомендует вообще не отключать его от питания + поставить UPS.


Wladimir_TS: Лазерник принципиально не сможет перенести тонер на металл
Вот здесь я не согласен.
Сможет.
И отчень даже сможет (нанес ведь уже).
Но при определенных условиях :
1. Поверхность должна быть не гладкой а шероховатой т.е. заготовку нужно предварительно протравить в растворе ХЖ (буквально пару минут). - 60% процентов тонера прилипает без проблем.

Я повторял это - у меня как-раз не вышло, при травлении (около минуты) на поверхности появился слой чего-то белого что водой не смывается (только стирается механически), но и тонер на этом белом не держиться и остается весь на носителе.


2. Нужно дополнительно "притянуть" к заготовке оставшийся тонер. В стандартном режиме это делается положительным статическим зарядом (~1-2 кВ).

В случае с текстолитом такой номер не проходит - потенциала не хватает,

Вообще не хватит =- смысл в том что тонер с барабана устремляется к положительно заряженному валу переноса, но на пути встречает бумагу. Если мы дадим на фольгу положительный потенциал, тонер полетит к ней, но потенциал он по всей поверхности фольги будет, а не только узкой линией в зоне переноса и полет частиц тонера будет свовершенно непредсказуемым, + вероятность пробоя барабан-фольга.


а при увеличении напряжения умирает барабан.

Значит нужен другой способ.
Тонер ведь не только на статику реагирует, он еще и на магнитное поле "отзывается".

Далек не каждый.


Попробовал, получилось.
Единственная сложность заключается в переделке самого принтера.

Слишком сложно - нужен промежуточный носитель который ташит тонер с барабана и вместе с заготовкой проходит через печку, где тонер припекается к фольги, что-то типа фторопластовой ленты. А это оченно нетривиальная механика.

ЗЫ вопрос интересно - а при +70С епсоновская обычная струйная головка жизнеспособна ?

 

Wladimir_TS: ЗЫ вопрос интересно - а при +70С епсоновская обычная струйная головка жизнеспособна ?
Маловероятно. Там всё держится на герметике и клее который растворяется ацетоном и температуру не терпит.

 

Wladimir_TS: Я повторял это - у меня как-раз не вышло, при травлении (около минуты) на поверхности появился слой чего-то белого что водой не смывается (только стирается механически), но и тонер на этом белом не держиться и остается весь на носителе.
Нужно было хорошенько прополоскать заготовку в воде + протереть сухой тряпочкой.
Здесь все проверено и не раз
Даж на струйнике так печатал.
Заготовка становится немного шершавой и хорошо впитывает влагу (краска не растекается).
Есть еще одна особенность - заготовка становится свето-чувствительной.
Если положить на нее фотошаблон и засветить (можно даже на солнце), то в местах засветки поверхность почернеет.
Вот только что с этим делать ?

Wladimir_TS: Далек не каждый.
Отчего-же не каждый ?
А как тогда происходит перенос тонера из бункера на фотобарабан ?
Кто-нить разбирал картридж ?
Wladimir_TS: Если мы дадим на фольгу положительный потенциал, тонер полетит к ней, но потенциал он по всей поверхности фольги будет, а не только узкой линией в зоне переноса и полет частиц тонера будет свовершенно непредсказуемым
Очень даже предсказуемым
1. Тонер полетит по кратчайшему пути.
2. Барабан заряжен и не собирается "отдавать" свой тонер, а в месте соприкосновения с носителем заряда уже нет.

Wladimir_TS: вместе с заготовкой проходит через печку
А зачем сразу в печку ?
Можно и без печки, просто потом в духовку. Если тонер прилип, то уже не осыпается.

P.S. Может создать отдельную тему ? Типа : "Идея - переделка лазерного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите."

 

acoWa: acoWa
сегодня, 13:24

Wladimir_TS: Далек не каждый.
Отчего-же не каждый ?
А как тогда происходит перенос тонера из бункера на фотобарабан ?
Кто-нить разбирал картридж ?

Не раз не два и не три.... - попробуй тонер от аналоговых копиров Xerox или принтеров Brother, или вообще любого аппарата с рециклингом или системой с девелопером ?


Wladimir_TS: Если мы дадим на фольгу положительный потенциал, тонер полетит к ней, но потенциал он по всей поверхности фольги будет, а не только узкой линией в зоне переноса и полет частиц тонера будет свовершенно непредсказуемым
Очень даже предсказуемым
1. Тонер полетит по кратчайшему пути.

К ближайшему выступу на фольги - а по факту поверхность фолькги ооочень неровная и будет у тебя весь рисунок в сеточку.


2. Барабан заряжен и не собирается "отдавать" свой тонер, а в месте соприкосновения с носителем заряда уже нет.

Wladimir_TS: вместе с заготовкой проходит через печку
А зачем сразу в печку ?
Можно и без печки, просто потом в духовку. Если тонер прилип, то уже не осыпается.

Между "кучками тонера есть пустые места - в печке тонер растекается на них.


P.S. Может создать отдельную тему ? Типа : "Идея - переделка лазерного принтера в станок для печати на фольгированном стеклотекстолите."

 

Wladimir_TS: попробуй тонер от аналоговых копиров Xerox или принтеров Brother
Пробовал от HP, Samsung и Brother (не помню какой, старенький) + разбирал картридж от Epson.
Все одинаково.
Сегодня попробую KYOCERA, но думаю что ничего нового для себя не узнаю
Вот цитата отсюда : http://www.comp.cjcity.ru/hard/12112004.php

"1 — Магнитный вал (Magnetic Developer Roller, Mag Roller, Developer Roller). Представляет собой металлическую трубку, внутри которой находится неподвижный магнитный сердечник. К магнитному валу притягивается тонер, который, перед подачей на барабан, приобретает отрицательный заряд под действием постоянного или переменного напряжения."

Wladimir_TS: Между "кучками тонера есть пустые места - в печке тонер растекается на них.
Если хорошо прогреть то тонер плавится и растекается заполняя пустоты, а в печке он еще и вдавливается в поверхность, что в данном случае даже вредно т.к. дорожки становятся шире чем изначально было задумано.

Wladimir_TS: а по факту поверхность фолькги ооочень неровная и будет у тебя весь рисунок в сеточку.
Гораздо ровней чем поверхность бумаги. И (повторюсь) если хорошо расплавить тонер то сеточки никакой не будет даже на полигонах.

 

Нда, прочитать всю тему - это просто не реально.
Кому не сложно, скажите - реально все же это или нет ?
Да и воспрос в том, если реально, то на Epson Stylus C45 можно забабахать ? Появился он у меня под разбор =)

 

DROSSEL: Кому не сложно, скажите - реально все же это или нет ?
Прочтите с 68 листа.
Реально.
Пока кроме буржуев с их дорогой краской, которую у нас купить нельзя, более менее качественных результатов по её замене я недобился.

 

acoWa: И снова у меня две новости:
1. Принтер "залитый" плоттерной отработкой все еще печатает (!).

На сколько я понял Вы забросили струйники и начали лазерник мучать.
Позвольте поинтересоватся какое качество вы добились на данном этапе эксперемента.

 

Господа!
Первое сообщение темы датировано 2005 годом.
Через две недели наступит 2008-й.
С Наступающим, вас!
Желаю вам в Новом году соорудить станок для печати на металле!
Или купить.

 

Link: На сколько я понял Вы забросили струйники и начали лазерник мучать.
Совершенно верно
Надоело бороться с химией (в которой ничего не смыслю). С физикой проще, да и мне это ближе.

Link: Позвольте поинтересоватся какое качество вы добились на данном этапе эксперемента.
Пока удалось получить не очень качественную, но вполне работоспособную плату.
Задача состояла в том чтоб проверить идею с магнитным способом переноса тонера на текстолит.
Объясню подробнее :
Вместо ролика переноса который находится непосредственно под фото-барабаном был установлен магнитный вал (Magnetic Developer Roller) от другого картриджа подогнанный под размер.
Заготовку просто приклеил скотчем к листу А4.
В эксперименте участвовал НР4L с "распрямленным" (еще с прошлых опытов) трактом.
Результат : Тонер перенесся на заготовку с первого раза и без всякого шаманства. За исключением тех мест куда попали стыки полюсов магнитного вала (наверно заумно выразился, извините).
В общем окрыленный успехом решил продолжить
Но не все так просто как со струйниками - слишком много нужно переделывать да и НР для этого не очень подходит.
Недавно по случаю прикупил пару KYOCERA FS-1550+, был просто поражен их устройством. Такое ощущение, что принтер специально сделан для этих целей.
Вот пока и все.

 

acoWa: К магнитному валу притягивается тонер, который, перед подачей на барабан, приобретает отрицательный заряд под действием постоянного или переменного напряжения."
Мы на работе спорили, тонер феромагнетик или диамагнетик.
Оказалось тонер более диамагнетик чем феромагнетик. На магнитном вале мелкая ферамагнитная стружка, (она както по фирменому называется сильно умное слово поэтому непомню, стоит 200 баксов 200грам) а тонер прилипает к ней, но скорей всего из-за свой мелкозернистости чем из-за магнитных свойств. Проверяли обыкновенным магнитом, тонер фиг к магниту прилипал и так далее и тому подобное, пока магнит в него не опустили и соответственно он неиспачкался тонером.
Идея с лазерником конечно имеет право на жизнь, но мороки явно намного больше чем со струйником. Уж сильно в этом процесе мешает электропроводимость меди, она распределяет полученый заряд по всей поверхности, тем самым уменьшая разность потенциала между фотобарабаном и собой. Что приводит к уменьшению электростатического притяжения тонера к меди. Но можно обойти это, если покрыть медь тонким электроизолирующим покрытием которое растворимо в воде. Хотябы взять тот-же желатин, правда незнаю его диелектрические свойства, но на вскидку будет работать. После термической обработки тонера желатин смывается и всё. Да вообще химия великая вещь в её запасниках явно есть куча электрически прочных материалов растворимых в воде.

 
75